北京四中院院長:沒有領(lǐng)導(dǎo)就個案跟我打招呼
作為我國首批跨行政區(qū)劃改革試點法院之一,北京市第四中級人民法已建院一周年。吳在存作為北京四中院院長,也已履職滿一年。國家建立跨區(qū)劃法院的主要目的是為了打破案件訴訟的地方保護(hù),平等對待當(dāng)事人,公平公正地審理“民告官”案件,但是其同時也是一個新生事物,之前沒有規(guī)律可循。而作為北京四中院業(yè)務(wù)帶頭人的吳在存,在履職過程中做了哪些嘗試,遇到了哪些困難,是否交上了一個群眾滿意的答卷?帶著這些問題,京華時報記者于昨日對吳在存進(jìn)行了專訪。
1談成效
老百姓的訴權(quán)得到了尊重
京華時報:為什么要成立北京四中院?重點管哪些案子?
吳在存:北京四中院跨行政區(qū)劃管轄案件,有利于從制度上防止對審判工作的不當(dāng)干擾,確保法院依法獨立公正行使審判權(quán)。例如,以前告海淀區(qū)政府的案子,一審要到海淀法院,但以后就要直接到北京四中院來立案,脫離海淀區(qū)的區(qū)劃。北京四中院受案的大頭主要是行政案件,也就是通常所說的“民告官”案件,重點瞄準(zhǔn)的是要解決行政案件在行政轄區(qū)內(nèi)審理、可能會受到地方干預(yù)的重大案件。像告區(qū)縣政府的三大案件類型,房屋拆遷、土地征用、信息公開等,涉及到群眾的切身利益,最容易受到干涉,因此我們就把切入點放在這里。
京華時報:北京四中院成立一年,“民告官”案的受理情況如何?
吳在存:去年一年,我們審理的行政案件將近1400件,這些案件前年的數(shù)字是216件,上升了6倍,這就證明老百姓的訴權(quán)在一定程度上得到了尊重。而且我們在建院之初就一直在推行立案登記制度,老百姓尋求法律救濟(jì)的渠道越來越暢通了。我們在行政案件的立案上不設(shè)置任何障礙,有案必立,有訴必理。行政案件的立案率達(dá)到了88%。剩余的12%中,大部分我們通過其他方式,如訴前的化解等,提前解決了。還有小部分涉及訴權(quán)不規(guī)范的問題,比如原告不明白,所訴于法無據(jù);或者存在訴訟誠信問題,虛假訴訟和訴訟欺詐等。
2談平等
官與民在法庭上都是當(dāng)事人
京華時報:北京四中院將重點放在“民告官”,如何保證老百姓和行政機(jī)關(guān)在法庭上的平等?
吳在存:官員和百姓在法庭上都是當(dāng)事人,我們保障相應(yīng)的權(quán)利都是對等的,建議你去聽一個案子,你就會有切身的體會。庭審規(guī)則對雙方來講都是平等的,甚至包括發(fā)言的時間,行政相對人情緒激動我們要制止。我原來開的庭你們可以從網(wǎng)上開到同步直播,雙方的訴權(quán)行使是不是充分。
京華時報:推行行政負(fù)責(zé)人出庭,是否也是為了讓百姓感受到平等?
吳在存:新行政訴訟法規(guī)定了幾類案件,如果沒有特殊情況,行政負(fù)責(zé)人要出庭。但對行政機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)人的理解,應(yīng)當(dāng)包括主管負(fù)責(zé)人,并非僅指區(qū)長、副區(qū)長。我們庭審前會發(fā)通知,但對方也有權(quán)利提前申明,確實有公務(wù)或者其他原因來不了的,這也是法律允許的。但我們做到了一點,就是相關(guān)的工作人員要接受委托出庭,所有行政案件,行政機(jī)關(guān)的人員是100%出庭的。這在其他地方是做不到的,很多情況下都是全權(quán)委托律師出庭。我們把握的原則是,有利于解決行政爭議。行政機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)人出庭具有很大的示范意義,平等地坐在法庭上協(xié)商,共同解決行政爭議,有利于樹立政府形象,也有利于政府了解民意。
京華時報:法庭上的平等是可以看到的,那么法庭之下的平等呢?有沒有遇到行政領(lǐng)導(dǎo)打招呼的情況?
吳在存:到目前為止,沒有一個區(qū)縣政府的領(lǐng)導(dǎo)就個案給我打招呼。第一我們把規(guī)矩提到了前面,第二,也證明咱們政府現(xiàn)在的行政長官這方面的意識都很強(qiáng)?,F(xiàn)在是處在法治政府的建設(shè)過程中,作為跨區(qū)法院,作為審理區(qū)縣政府為被告的行政案件為主的法院,我們審理過程中一定會有審判職能的延伸,與行政機(jī)關(guān)進(jìn)行溝通后更好地建設(shè)法治政府,但這絕對不是研究個案,我們也沒有這個權(quán)力。
3談人才
建立激勵機(jī)制讓人才正常流轉(zhuǎn)
京華時報:剛才你說案件數(shù)量增加,這是否會帶來案多人少困境?
吳在存:從目前法院配置來看,肯定會有此問題,我想解決的一個重要途徑,就是多元化解訴訟糾紛。如律師、仲裁機(jī)構(gòu)、社會調(diào)解組織等,在建立和完善多元化矛盾糾紛解決機(jī)制方面,要有所作為。解決社會矛盾不是法院一家能為之,是全社會的共同問題。光靠法院,案件數(shù)量增幅這么大,與實際資源配置是不相符的。現(xiàn)在法院案多人少的矛盾依舊很突出,立案登記制在一定程度上加劇了案多人少的矛盾,必須要進(jìn)行相關(guān)的配置。
京華時報:法官的離職潮是否讓你更加捉襟見肘?怎么看待這一問題?
吳在存:一項改革,本身是一個系統(tǒng)工程,需要一步一步推進(jìn)。既然是系統(tǒng)工程,就要一步一步來。這項改革大的方向沒有問題,但需要政策和制度及時跟進(jìn)。在這個過程中,涉及到利益調(diào)整,出現(xiàn)人員流動,也有它的客觀性。隨著改革的不斷深化,這個問題會逐步得到解決,這并不是說改革本身出了問題。就像當(dāng)初的國有企業(yè)改革,也有人下崗失業(yè),后來證明是必要的。法官離職的問題,就全市來說,北京四中院相對穩(wěn)定,不是說干警沒有想法,但跟往年相比大體相當(dāng),在正常的范圍內(nèi)。
京華時報:還存在哪些亟待解決的問題?
吳在存:從人員的擇優(yōu)遴選上,一定要體現(xiàn)相關(guān)的配置。中院的院長庭長到我這兒來了低半格,下一步基層法院要搞改革,同樣面臨此問題。必須有政策的配套和激勵的機(jī)制,才能讓人才正常流轉(zhuǎn),否則人來了降半格,誰愿意來?這個問題必須解決。這不單純基于待遇、級別的考慮,從一定意義上說也是制約跨區(qū)法院發(fā)展的一個問題,人如果沒有積極性就是大問題。
4談發(fā)展
今后應(yīng)當(dāng)設(shè)置跨區(qū)劃高級法院
京華時報:對于跨區(qū)劃法院的發(fā)展你有什么想法?
吳在存:就北京來說,應(yīng)該完善審級問題。如果審級不完整,從制度設(shè)計上、程序上,都會存在很大問題。像行政案件,有告部委的案件,有告市區(qū)兩級政府的案件,也有告鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府的案件,要進(jìn)行進(jìn)一步的跨區(qū)法院設(shè)置。上訴應(yīng)該到跨區(qū)劃設(shè)置的高級法院,這才能夠解決不跟行政區(qū)劃法院重合的問題。目前暫時可以上訴到市高院,今后應(yīng)當(dāng)設(shè)置跨行政區(qū)劃的高級法院。
京華時報:是否已有更具體的設(shè)想?
吳在存:第一步可以先設(shè)兩個高級法院,東西各一個。還有一種操作方式,是依托最高法院的巡回法庭,將其改造成跨區(qū)劃高院。此外,還應(yīng)設(shè)
立基層跨區(qū)劃法院,像一些告區(qū)政府部門的行政案件,可以交給基層跨區(qū)劃法院來審理。基層跨區(qū)劃法院可以依托現(xiàn)在的鐵路運輸法院進(jìn)行設(shè)置,擴(kuò)大目前鐵路基層院的管轄,一定區(qū)域的案件,劃歸北京鐵路運輸法院管轄,目前我們已經(jīng)向向最高法上報了方案。
京華時報:你認(rèn)為跨區(qū)劃法院是否能夠打破省、市行政的界限?
吳在存:我們希望跨行政區(qū)劃法院,能夠真正跨出北京,結(jié)合京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略,在京津冀范圍內(nèi)實現(xiàn)跨區(qū)劃管轄制度。但這需要全國人大授權(quán),開始的時候案件可以少一點,但再少也是實現(xiàn)了實質(zhì)性的突破。但跨出北京這件事,最高法自己也定不了,各省市也定不了,需要人大的特殊授權(quán)。
京華時報:從高院副院長到北京“中院院長,你認(rèn)為自己是否勝任?你在心理上做了哪些準(zhǔn)備?
吳在存:當(dāng)初我在高院時,也是主管全市的行政審判、研究室等“作,行政案件也是我最熟悉的一個領(lǐng)域。跨區(qū)法院雖然是一個新生事物,但畢竟也是以行政案件為主體,這也是我的主要“作領(lǐng)域,也是我的優(yōu)勢之一。把一個主管行政審判的副院長派過來,說明了北京市委和北京高院對這項“作的重視,也說明了北京在推進(jìn)落實中央的司法改革方面有決心有力度,也舍得投λ。
■人物
吳在存,1960年2月生,山東寧津人,1984年11月入黨,1979年12月參加工作。曾任北京市中級人民法院刑三庭副處級審判員,北京市第一中級人民法院研究室副主任、正處級審判員,研究室主任、審委會委員,黨組成員、紀(jì)檢組組長。2006年11月,吳在存任北京市第一中級人民法院黨組成員、副院長。2012年02月出任北京市高院黨組成員、政治部主任,2013年07月任市高院黨組成員、副院長。2014年12月,擔(dān)任北京市高級人民法院黨組成員、副院長,北京四中院(北京鐵路運輸中級法院)黨組書記、院長。2015年7月,任北京四中院(北京鐵路運輸中級法院)黨組書記、院長。(2015年7月24日北京市第十四屆人民代表大會常務(wù)委員會第二十次會議,免去吳在存的北京市高級人民法院副院長、審判委員會委員、審判員職務(wù)。)
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